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Supports Multiples

La dernière mousse Autrans à laquelle je ne pouvais malheureusement participer à soulevé le problème du support de préparation des rencontres :

A l'heure actuelle nous avons un site (top-down) d'information ( http://www.autrans.net ), un wiki pour le travail collaboratif ( http://autrans.crao.net ) et une liste de diffusion avec un modérateur prepautrans. On n'a bien entendu pas évité l'opposition récurrente entre les partisans de la liste et ceux du wiki. On se tiendra pour cette année encore à la duplication d'information, les contributions du wiki étant envoyées sur la liste et vice versa. Depuis Jean Luc Raymond propose l'ouverture d'un blog.

premières réactions à chaud :

Christophe Ducamp

Encore désolé de parler outil mais pourquoi ne pas rester concentré sur un seul support pour coopérer... Quitte à ce qu'Arnaud installe prochainement un résumé des dernières modifications du wiki sur la liste de diffusion (un outil du 20° siècle !) Quant à l'idée de blog de Jean-Luc, fonçons directement sur une solution moderne de Next Generation comme le Wiki Blog .

Laurent Lunati

Je suis entièrement d'accord avec xtof, je ne savais même pas qu'une liste de discussion existait.... mais bon, on peut comprendre que des gens travaillant dans des entreprises hostiles aux nouvelles technos n'aient que le mail pour communiquer. Par contre le blog là je ne comprend pas l'intérêt. Quelque soit la façon dont je tourne la chose le blog me semble un outil trop tourné sur l'individu, il n'y a que du "moi je" dedans. Même si j'envisage les rencontres comme le "moi je" ce qui me pose problème c'est la lisibilité des interventions.... et en supposant qu'il y ait un intérêt à avoir une trace de la chronologie des débats, il me semble plus simple d'utiliser ce qui existe sur le wiki plutôt que d'ouvrir un autre outil.

Cette question des support m'amène à une autre réflexion : qu'en est il du contenu ? Celui des rencontre, pas celui du site de préparation. Je fais parti des gens qui n'ont pas pu participer aux rencontres, mais qui ont suivi ou participé à la phase de préparation, et franchement on se demande bien ce qui à pu se dire et se faire à Autrans (à part boire du vin chaud). Car autant le contenu de préparation est riche de promesses autant les comptes rendus sont inexistants, ou manquent d'intérêt. Cela viens sans doute du fait que la richesse d'Autrans est dans les rencontres fortuites, les discussion privées et les liens créés que les ateliers provoquent. Peut être cela devrait il être plus explicite, sinon pourquoi des entreprises enverraient elles une partie de leur personnel...

Bruno Oudet

Ce qui me plaît dans le blog c'est d'abord l'aspect chronologie, le journal où l'on s'efforce avec chaque chaque billet de faire passer un message. C'est aussi la possibilité d'ajouter ces propres commentaires. Tout ceci on peut le faire sur le wiki, mais il semble que la richesse et la puissance du wiki fasse peur à plus d'un.

ArnaudFontaine

La multiplication des outils a été déjà expérimentée en 2003. Mais si l'on en juge par le résultat, seul ce qui est publié sur http://autrans2003.crao.net/ reste...

La liste de discussion est très bien lorsqu'on a que ça. C'est un enfer à en tirer quelque chose de construit ; c'est un défouloire ; ça encombre les boites aux lettres ; ça n'est efficace que pour gérer le flux, c'est à dire, la discussion du bistrot du commerce, le petit blanc en moins. De plus, ça redonne du corps aux petits pouvoirs des habitués de la rhétorique ... un merveilleux exemple de non réseau ou encore de cette vieille vision du réseau version ancien régime.

Le blog est un outil épatant pour raconter des histoires. Mario Asselin nous l'a bien montré en 2004. Le Fil Rss? de son blog fut mis en première page du Wi Ki afin de nous baigner au jour le jour dans la vision québéquoise de nos rencontre. Mais le blog est tout aussi inefficace que le forum ou la liste de discussion pour contruire ensemble quelque chose.

Alors oui, utilisons les outils là où ils sont efficaces : Wi Ki est le parfait outil d'écriture collective nous permettant de construire ensemble et de capitaliser. Un liste peut efficacement relayer l'activité du Wi Ki en des blogs ; à n'utiliser donc que comme moyen de diffusion et non de discussion. Les blogs permettent à chacun de raconter son histoire dans la construction de ces rencontres, et les rencontres elles même ... Enfin le site officiel ... ça rassure les papys, les journalistes et les politiques ... C'est la plaquette publicitaire, le flyer des rencontres...

Laurent Lunati

Quelques précisions sur ce que vient de dire arnaud, le blog par sa forme et sa structure ne favorise pas l'échange, qu'il soit personnel ou collectif, il hiérarchise les contributions. Ainsi l'article posté aura toujours plus de poids que les éventuelles réactions (dans un blog on commente un article fini, on ne construit pas ). Il peut y avoir tentative de détournement en réagissant par l'écriture d'un nouvel article au lieu d'un commentaire, mais cela rend la discussion illisible (on lit d'abord la dernière intervention, puis on part à la recherche de l'article d'origine, en fouillant au milieu de réaction à d'autre article, et ont finie immanquablement par se perdre et aller voir ailleurs si il n'y aurait pas par hasard quelque chose de lisible).

Pour ce qui est des comptes-rendus et de la page Autrans 2004 j'espère que vous ne me pensez pas assez idiot pour ne pas avoir été y faire un tour avant de trouver les comptes rendus inexistants.... Je suis désolé de le dire, mais lorsque j'essaye de faire du prosélytisme en faveur des rencontres, si l'aspect riche de la phase préparatoire et le principe du wiki impressionne, lorsque l'on arrive sur la page compte rendu la réaction est toujours la même : "aah, oui, vous préparez les comptes rendus comme les rencontres....vous pensez que le document sera prêt quand ???" Alors pour me simplifier la vie maintenant j'évite la page compte rendu.....

Plutôt que de demander comment rendre encore moins lisible la phase de préparation, il serait bon de se demander comment rendre lisible ce qu'à été Autrans 2004, et là peut être un support autre que le wiki s'impose, parce que pour l'instant ça n'est ni montrable ni publiable.

Bruno Oudet

Laurent, pour les comptes rendus il y a aussi Compte Rendu . La capitalisation de 2004 sur le site de 2005 n'est pas encore parfaite.


En ce qui concerne ce qui s'est passé à Autrans lire Autrans 2004.

Dernière modification le samedi 19 mars 2005 19:49:36