Mercredi 8 septembre à partir de 18h

Ordre du jour:
* calendrier de la préparation du programme
* fiches à remplir pour proposer une étude de cas/un atelier
* choix du lieu de la prochaine mousse
* questions diverses

Participants

• Thierry Gaudin
• Bruno Oudet
• ArnaudFontaine
• Mathieu Coste

Compte rendu

Le thème "Internet et territoires" donne lieu à trois développements

vraiment si l'on continue à dire Internet et Territoires au lieu de les Territoires de l'Internet comme si les deux formules étaient équivalentes alors qu'elles évoquent deux univers radicalement différents, je ne vois pas comment il est possible d'avancer -- oz

1. les expériences territoriales (Autrans s'affirme comme lieu d'échanges d'expériences)
2. la cartographie, (groupe Reclus, Spotimage, GeoRezo, UPCT, Un Point C'est Tout...) qui pourrait donner lieu à une animation originale (concours de créations de cartes du Vercors par les étudiants, idée à préciser par Bruno)

bon, précisément ça c'est une idée dans le style Internet et Territoires j'aimerais vraiment que l'on puisse travailler sur une proposition Territoires de l'Internet. Pour ma part s'il s'agit de faire une carte pour l'office du tourisme du Vercors, je ne vois pas bien le sens... ou plutôt je crains que nous ne nous arrivions même pas à la cheville oz

Olivier je pensais que l'on mettait dans les mains d'étudiants le logiciel de production de cartes en leur donnant 48h pour réaliser la carte de leur choix du Vercors. Par exemple il pourrait avoir la carte des services offerts dans le Vercors un dimanche! Bruno Oudet

J'imaginais un autre scénario qui, je le crois, explicitera la différence que je cherche à marquer. Considérons (de manière légèrement abusive mais peu importe) que le public présent à Autrans représente (en quelque sorte) l'Internet français. Sa présence fait d'Autrans un HUB, un carrefour, une gare... un dispaching (le Vercors comme nombril du monde à un instant T0) et pour jouer avec l'actualité du CIADT un Télé Centre. De ce point de vue là il devient intéressant de demander à chaque participant d'Autrans + des habitants du Vercors (de telle manière que l'on ait un nombre significatifs de joueurs) de se munir d'un GPS et de reporter les points et les traces qu'ils vont produire à la suite (mettons pendant un an entre deux éditions d'Autrans). L'ensemble de ces traces fait territoire... le territoire vécu des gens qui se sont retrouvés à Autrans en janvier 2005 et ce territoire là va aussi bien jusqu'à Tunis qu'à Malicoco ;-).

Le concours pourrait alors proposer un enjeu très différent : l'émergence d'un nouveau lieu de reconnaissance mutuelle / HUB de même calibre (en réseau avec Autrans) dans l'un ou l'autre des territoires analogiques représenté à Autrans cette année : par exemple un projet de Télé Centre (ou plusieurs) qui concourrait au projet appel à projet DATAR avec cle soutien de toute la communauté. Notre champion de l'aménagement du territoire . C'est un renversement de perspective significatif et UPCT est l'outil parfait pour faire cela. Illustration avec les traces citoyennes de Michel Bondaz depuis un petit village proche d'Angoulème. (cliquer sur l'image pour zoomer et découvrir les détails)

Tiens d'ailleurs le sujet est bien présent dans la Charte Nationale posée avec le thème Télé Centres : Afin de faciliter la démarche, il est souhaitable d'effectuer une cartographie des domiciles et des sites d'entreprises. Ceci permet très rapidement d'identifier les personnes potentiellement concernées par le projet, ou d'identifier la localisation la plus propice répondant au plus grand nombre de personnes.. oz

Oh là... va pas dire que je me rapproche de ta pratique relationnelle ou de ton rédactionnel !... mais là nous semblons d'accord puisque j'avais bien dit dès le départ qu'il fallait qq chose du type Territoires de l'Internet--Internets du territoire et non la formule retenue, cf Internet Et Territoires ; mais "il n'y a pire sourd que celui qui ne veut entendre". De toutes façons dans notre monde où l'important est aussi de plaire et de s'écouter dans l'instant plutôt que de construire l'avenir en partageant, les mots n'ont plus grand sens. Et pourtant ce sont bien eux qui sont d'abord en partage ! Jacques Chatignoux

3. les territoires de l'Internet, parmi lesquels ont été cités : Les communautés virtuelles : exemple "les Bretons" qui ne vivent plus en Bretagne mais qui se sentent "proches" affectivement, Internet transformant cette proximité affective en proximité relationnelle.

On parlerait aussi les noms de domaine (le président de l'ISOC pourrait prendre en charge) la musique est-elle en train de devenir un "bien commun", à cause d'Internet. la propriété intellectuelle et commerciale en général, en tant qu'elles sont transformées par Internet.

Ce dernier sujet, très sensible, pourrait donner lieu, de la part des participants, à des positions assez différentes des discours officiels. La question de fond, que certains auteurs ont abordée (déclaration d'indépendance du cyberespace) étant de savoir ce qui est à mettre en commun (les "commons") et ce qui peut, au contraire être approprié selon le régime du droit privé.

En ce qui concerne les expériences territoriales, les membres du collectif organisateur, notamment Bruno, Jean-Michel et Daniel (plus Arnaud et l'Artesi) pourraient chacun proposer trois personnes dont l'expérience leur paraît importante à présenter, discuter et analyser. Lors de la discussion, les cas suivants ont été évoqués : Lyon, Pau, Castres, Ile de Ré, Paris réseau grande distribution, Caen, réseau citoyen de Bruxelles, et au moins une expérience lointaine, telle que Taïwan.

Arnaud pourrait prendre en charge une animation musicale et même plus, de manière à transformer le dîner de gala en autre chose...

Réactions à l'avis de réunion

de Michel Briand j'aimerai bien aussi avoir un moment de rencontre "atelier" autour du lien entre les outils coopératifs (avec Daniel mathieu et d'autres)
wiki, spip, liste, carto, agrégation, échange d'expérience comment relier les outils coopératifs dans un réseau de personnes ?

De Richard Delmas
Comme prévu, Isoc-Wallonie et l'Institut Jules Destrée pourrait activement contribuer à la réussite de l'événement 2005, en particulier en couvrant les problématiques suivantes : prospective, langues et cultures de l'internet, cybergéographie, francophonie.
Pour mémoire, le séminaire "Prospective de l'Internet" est prévu à Namur le 4 mars 2005 [Voir|http://www.wallonie-en-ligne.net/2005_Prospective-Internet/index.htm

On peut éventuellement trouver un autre lieu, pour changer ... l'ambiance très enfumée du Hall's Beer commençant à me peser ... Je propose soit la CraoWiki:TaverneRépublique à République, soit au CraoWiki:CaféLeChéri à CraoWiki:BelleVille (moins bruyant que la taverne). Les deux sont des CraoWiki:Wistro. --ArnaudFontaine

La suggestion est bonne, mais je crois que pour cette fois ci on se rendra une dernière fois à Le Hall's Beer, car il semble difficile à deux jours de la mousse de changer. --Bruno Oudet

De Olivier Zablocki
Depuis La Rochelle où se déroule Futurinfo et où je me trouve en compagnie de Michel Bondaz et la fine équipe de UPCT, Un Point C'est Tout (Laurent Delage), dire que j'aurais bien voulu vous retrouver ce soir mais que les réflexions avec UPCT sont de toute manière une contribution dont je vous ferais part ce soir en vous appelant au téléphone pendant la mousse. -- oz

De Bruno Oudet salut Olivier tu sais bien que l'on compte sur toi sur les questions de carte, un territoire ne peut pas s'envisager sans carte.

De Olivier Zablocki
Alors regarde le Monde selon Pierre ci-dessous Bruno c'est le travail remarquable et remarqué d'UPCT qui avance jour après jour avec de magnifiques réserves de talents et d'idées à mettre en application. Tu remarqueras que, si Tunis est au centre tu peux tout aussi bien t'amuser à mettre Autrans au centre mais aussi dessiner des espaces, des parcours, renseigner la carte librement et cumuler les données libres...