
| Titre de l'Atelier | Atelier : Usages Mobiles |
|---|---|
| Plus précisément ? | En quoi les nouveaux outils mobiles vont ils modifier les usages de communication et de coopération? |
| Date | Jeudi 8 janvier 14h45 |
| Organisateur | Olivier Seres |
| Intervenants (inscrivez-vous) | |
| Nb de particpants | 25 part interactifs |
Le champ des usages mobiles étant très large nous nous concentrerons sur les usages mobiles liés à la Communication Interpersonnelle.
Brêve présentation de Cédric Nicolas suivie de démonstrations pratiques. Les sujets abordés seront
Les bases de connaisances géolocalisées

Les mobiles deviennent clairement un nouveau média d'échange de communication . Les utilisateurs mobiles et en particulier i-mode se sont appropriés le média pour développer de nouveaux modes de communication, de partage de connaissance et d'échanges avec le monde Internet au delà de l'utilisation de la voix. Il est possible d'illustrer ceci à travers des services existant de chat, rencontre, publication de pages personnelles, moblogs, etc. Il est intéressant d'analyser comment le média pourra contribuer d'une façon radicalement nouvelle à l'élaboration collective des connaissances.---Cédric Nicolas
La possession d'un Téléphone Mobile Intelligent permet de découvrir de nouveaux applications/services que celui de la voix sans fil. Ces services peuvent se classer en plusieures familles :
2 usages : Push et Pull Push?
On voit donc qu'au fur et à mesure de l'évolution des Téléphone Mobile Intelligent, la météorite mobile devient satellite de la constellation Internet et les échanges se multiplient.
La forte démocratisation des mobiles permet également aux utilisateurs de faire leurs premiers pas à l'Internet. Au Japon, un grand nombre d'utilisateurs accèdent à Internet via leur Téléphone Imode ou Foma et n'ont pas de PC à la maison, ni au bureau. En France, 30% des abonnés I-Mode n'avaient pas d'adresse Internet avant avoir souscrit.
Après le "Always On", le Téléphone Mobile Intelligent introduit la notion de "Always With Me?": j'accède à Internet en mobilité, évidemment, mais je pourrais bientôt publier sur Internet des impressions, des données en fonction de l'endroit où je me trouve, et non plus seulement depuis mon PC à la maison.
Exemple de service imaginé par Adrien Pitrat : Informations géolocalisées en émission et en Push.
Le savoir est associé à un lieu et non plus seulement à une catégorie de savoir. En d'autres termes, cette connaissance géolocalisée devient une nouvelle catégorie de savoir.
Trouvé un article sur les jeux géolocalisés
http://www.jm.u-psud.fr/~adis/rubriques/p/carrytic/licoppe.doc
Jeu localisé
http://www.recreator.net/index.php
Il serait superbien que les grosses têtes de tous les opérateurs de mobile viennent à l'occasion de cet atelier diffuser leurs idées. S'il n'y a pas un club des grosses têtes des opérateurs mobiles, il faut le créer à Autrans !!! -- Bruno Oudet
D'après ce que j'ai pu lire, La Fing a déjà bien avancé sur le sujet. Cédric pourrait nous en parler. Et Jean Luc Raymond se charge d'inviter SFR et Orange...'' -- xtof
Les opérateurs belges et suisses sont également les bienvenus ! -- Olivier Seres
Oui, c'est vrai que la FING a beaucoup travaillé la-dessus :
http://www.fing.org/index.php?rubrique=nomadisme. Je viendrai à l'atelier (pas indispensable de me compter comme intervenant, surtout si l'objet est très pratique - à Olivier de décider) -- Daniel Kaplan
Olivier et Daniel, FYI, je viens d'avoir
CraoWiki:VincentPlacer qui étudie cette page et regarde pour une intervention possible.
CraoWiki:MehdiBenjemia pourrait aussi se positionner sur cet atelier :) -- Christophe Ducamp
C'est à cause d'eux que les concurrents de Bouygues ne sont pas venus nous offrir plein de Mousses gratuites pendant cet Atelier tout en nous prêtant plein de merveilleux mobiles à tester pendant (au moins) trois mois. --Fix_

Pourquoi avoir effacé mes propos ?? Je croyais que le principe du Wiki était l'échange ? Je trouve ça bizarre... J'aurais bien proposé des noms mais je ne trouve pas très démocratique le fait qu'on efface mes propos. Je me retire donc de ce fait sans me préoccuper plus avant de cet atelier. D'autre part, je n'ai plus le temps de me préoccuper de celui-ci qui (à part la présence de Pierre Bernard, Christophe Ducamp et Daniel Kaplan) me semble être un atelier Usages Mobiles Bouygues? pour le moment, ce qui me déçoit véritablement -- Jean Luc Raymond
Tes propos ne sont pas effacés Jean-Luc. Le Wiki c'est comme le cochon (rien ne se perd)... :) tes propos sont simplement dans une Sous Page que je remets en dessous. De mon côté je crois avoir fait le maximum pour inviter d'autres opérateurs. Tiens-nous au courant quand même. Et à mercredi pour reparler de ces festivités :) -- xtof
Bouygues Telecom? n'a absolument pas tenu compte des conseils avisés dont nous avions discuté avec Bruno : il y a donc 3 intervenants de cette société au sein de cet atelier... (dont 1 modérateur qui est aussi intervenant) + une personne de Wokup (qui me soufflait par mél qu'il s'agissait de l'atelier "Bouygues Telecom"... J'en ai la preuve.) Bravo les gars. Sincèrement, bravo à cet opérateur mobile qui a su tirer son épingle du jeu gratuitement pour de la pub dans des Rencontres qui ont de la valeur. -- Jean Luc Raymond
Je precise suite a un appel d'une personne de Wokup(il y a quelques instants qui s'inquietait du message precedent que ma phrase ne met pas du tout en cause Wokup ni Bouygues Telecom? d'ailleurs. J'invite bien sur Wokup a se presenter sur ce Wiki si ce n'est deja fait.
Je remercie par ailleurs Olivier Seres de calmer le jeu. Je ne souhaite plus intervenir sur cette page Wiki et encore moins au sujet de cet atelier. j'aurai prefere qu'Olivier m'appelle au lieu d'appeler Bruno Oudet ce matin a ce sujet. Pour moi, tout est clos de mon cote. Je me suis assez exprime sur cet atelier. -- Jean Luc Raymond
Jean-Luc tu insinuerais que la Wiki Pub n'a de pas de valeurs. Je vais me fâcher car c'est tout de même mon métier de base :) Il appartient donc aux autres opérateurs (comme cela était indiqué et désormais prévenus) de se manifester pour rejoindre cet atelier... A ma connaissance, Bouy Bouy fait partie de la rare compagnie ayant répondu présent aux préparations et à avoir su jouer l'ouverture ? Jean-Luc, pour être franc l'esprit de coopétition me semble régner sur Autrans Wiki : la règle du jeu (ouverture à tous) a toujours été respectée et je te le confirme SFR suit ces débats. Aucun autre opérateur ne s'est manifesté sur cette page pour l'instant ? A eux de venir non ? Et après relance aujourd'hui, quelques méls de questions ou interventions d'autres op pourraient surgir... Calmons-donc ce débat stérile ? Laissons Olivier travailler avec Les Autres. A mercredi. -- Christophe Ducamp
La question, Xtof n'est pas de savoir si SFR ou pas suit ces debats, la question, c'est: un atelier est-il credible avec autant de presence d'un operateur ?
Si l'on construit par exemple a Autrans, un atelier avec Microsoft avec 3 intervenants, tout le monde s'insurgerait et crierait "ou est l'open source ? ou est le libre ?" Et je suis certain que cet atelier ne verrait pas le jour. Il est amusant qu'on ne pose meme pas cette meme question lorsqu'il s'agit d'une societe quelle qu'elle soit... Ce n'est pas Bouygues le probleme ici, c'est la sur-representativite d'une entreprise qui ne s'affiche pas comme telle (et je trouve ca insidieux). Le wiki pose ce probleme... Ce n'est parce qu'on intervient le plus, qu'on installe sa page qu'on est plus pertinent dans la vie reelle... Attention a ne pas magnifier un outil pour ce qu'il n'est pas: un outil informatique reste un outil. Il y a certes des cotes positifs au Wiki, d'autres le sont moins. Le debat n'est pas sterile. C'est toi qui le qualifie ainsi. Il y a des niveaux de responsabilite dans une organisation. Il y a aussi une histoire a ces rencontres. Il y a aussi de cette histoire a respecter, de ce patrimoine. Autrans a toujours su respecter les equilibres. C'est ainsi que l'on avance et cet atelier est un atelier des Rencontres d'Autrans, pas un atelier avec Les Autres, la nuance est importante, je tiens a la souligner. Sur le sujet proprement dit, l'histoire montre ces dernieres annees que les usages grand public en matiere de mobilite ne sont jamais venus des operateurs mais des usagers... Ce discours est aujourd'hui recupere par les operateurs. Je fais assez de veille sur le sujet pour Smart Mobs.com pour le comprendre et voir que c'est une triste realite. Autrement dit, ce n'est pas l'outil qui induit/predetermine l'usage... Ce discours que je tiens n'est pas tres commercial, je l'avoue, mais il est issu du vecu et de la litterature ambiante sociologique sur le sujet. La plus grande faille aujourd'hui est de dire que le Web s'adaptera aux mobiles. Ce que l'on voit (et les exemples ne manquent pas!), c'est que de l'usage des mobiles naissent des usages qui ne sont pas de l'internet proprement dit. C'est un nouveau media qui est en train de naitre. Ce n'est pas de l'internet, ce n'est pas du Wap, non plus. Il serait interessant de caracteriser cela en "montrant" des exemples. Ce que je vois de présenté au-dessus, c'est une "hybridation d'internet", pas du tout ce que je peux entrevoir a travers des exemples recents qui sont propres aux mobiles... Mais la, cela semble hors sujet de la problematique posee qui est centree "hybridation d'Internet"... Dommage... -- Jean Luc Raymond
Jean Luc, étant donné que je vais ouvrir cette session, je vais tout de suite te rassurer. La teneur de mon discours est exactement décrite par tes propres termes : "C'est un nouveau média qui est en train de naître... Il serait intéressant de caracteriser cela en "montrant" des exemples". Je vais replacer le cadre des communications inter-personnelles sur mobile en précisant les différents types de services qui existent aujourd'hui et qui ont été "transposés", et ceci sera illustré par des exemples concrets avec des démonstrations. Donc de ce point de vue là je ne pense pas l'audience sera déçue par manque de concret, et mon objectif ne sera pas du tout non plus de "vendre" le produit de l'opérateur. En effet, nous sommes tous conscients je pense que de nombreuses erreurs ont été effectués dans le passé à ce sujet, et que nous restons encore pour un bon moment dans une phase d'"éducation" du marché où il est vain de survendre les technologies. Les nouveaux médias ne sont pas apparus en un jour. Leur vrai statut de média n'est légitime que si il est adopté et utilisé dans ses usages spécifiques par une large majorité. C'est loin d'être le cas du mobile multimédia pour l'instant. Ceci dit tes propos de poule et d'oeuf doivent être replacés dans leur contexte : sans infrastructure et sans offre commerciale, pas d'usage. Mais a contrario sans utilisateurs motivés, pas d'usage non plus. Notre état d'esprit de ce point de vue là est également très clair : nous mettons à disposition un outil, qui a ses défauts et ses qualités, mais dont nous ne tentons pas de définir ou d'imposer la palette des usages. Nous proposons des méta-usages ou modes d'usages (consultation de données, téléchargements, échanges de messages riches, publication) et les mécanismes de facturation ad-hoc (que l'on peut critiquer à souhait, mais qui sont indispensables), et nous comptons ensuite uniquement sur l'émergence de vraies relations à la fois entre les utilisateurs mais également (et peut être en premier lieu) entre les utilisateurs et les éditeurs de contenus où se trouve aujourd'hui la créativité. L'équation est simple : la créativité s'exprime et surtout peut générer une économie, elle attire et retient les utilisateurs, qui ensuite vont utiliser et échanger leurs expériences et par rétroaction inspirer de nouveaux contenus et de nouveaux services par les éditeurs, tout ceci pour créer un "écosystème" qui s'autoentretient dans un cercle vertueux. Les règles de cet écosystème sont complexes, mais ce n'est pas l'affaire des utilisateurs. Le rôle des opérateurs ici est justement de maintenir ce fragile équilibre sur lequel repose l'émergence du média. Nous reparlerons de tout ça lors de l'atelier où j'espère te rencontrer. A ce sujet je t'invite à lire le premier chapitre de mon récent livre
http://www.eyrolles.com/Informatique/Livre/9782212113082/I_mode.php qui détaille ce point de vue.Cédric Nicolas
Jean Luc, je ne suis pas encore intervenu sur la discussion concernant la présence légitime ou pas de Bouygues Telecom, je pense que tout à été dit et qu'il n'y a rien à ajouter. Par contre la bonne nouvelle c'est que le sujet semble susciter de l'intérêt et comme tu le dis très bien le mobile est un nouveau média avec de nouvelles utilisations qu'inventent les utilisateurs. Ta veille pour Smart Mob?, tes idées et surtout ton point de vue seront très précieux lors de cet atelier qui a pour but un échange entre les participants, les démonstrations n'étant qu'un support de discussion. J'espère donc sincèrement que tu participeras à cet atelier dans l'esprit d'Autrans que tu soulignes, c'est à dire de partage d'idées, de points de vue dans un esprit constructif afin de promouvoir les nouvelles technologies dans leur ensemble. Philippe Kérignard
Inséré de AtelierUsagesMobiles /DossierRechercheSponsor
Je suis tres gêné par la presence massive de Bouygues Telecom sur cet atelier. Je serai d'avis de demander de demander une contribution de sponsoring de Bouygues OU une presence d'operateurs concurents au sein de cet atelier. Sinon, quid de l'independance des "usages mobiles" ?? D'autre part, une telle presence d'un operateur mobile privé sur un atelier dans de telles rencontres doit se faire dans le cadre d'un echange construit avec les organisateurs et dans le cadre d'un sponsoring. Autrans n'a jamais ete et n'a pas a etre une foire publicitaire. Nous attendons en ce sens des propositions concretes (sonnantes et trebuchantes) de Bouygues en tant que sponsor d'Autrans 2004. -- Jean Luc Raymond
Jean-Luc cool qu'entends-tu par présence massive alors que rien n'est arrêté ? Olivier et Cédric ont été informés des opportunités de présence des marques à Autrans. Le Dossier Recherche Sponsor est conçu pour cela. Et laissons Bruno Oudet nous parler de Transparence sur le budget Autrans pour financer quelques trucs amusants comme un éventuel annuaire :) -- xtof
Il y a sur cet atelier 3 personnes de Bouygues Telecom sur 5 personnes inscrites comme intervenants. C'est tout de meme un peu gros a priori. Mettre en avant Bouygues, l'I-Mode OK, mais ce n'est pas la seule technologie en presence. Je demande donc la presence d'autres operateurs mobiles OU un financement de Bouygues. Les choses sont claires pour un respect de l'equilibre entre une organisation qui ne vit pas d'amour et d'eau fraiche (cette organisation a des charges) et la presence massive d'un operateur. -- Jean Luc Raymond
Bonne idée Jean-Luc d'inviter aussi SFR et Orange qui peuvent aussi contribuer à financer l'annuaire. Mais qui s'en charge :) Je crois savoir que Les Autres ont besoin de vacances avant la rentrée 2004 :) -- xtof
Jean Luc,Pour faire court :
Clt---Olivier Seres
Je ne ferme pas le debat Xtof. il est primordial ce debat. Tu connais mal Autrans Olivier, ce n'est pas un cercle de reflexion, ce sont des rencontres. ma remarque a pour objectif de motiver les autres operateurs et pas que des operateurs d'ailleurs. La, tu n'es pas sur Crao, tu participes a des rencontres. c'est different, la pluralite est de mise dans ces rencontres. Personnellement, je trouve normal qu'un seul de vous 3 soit intervenant (je veux dire des gens de Bouygues). Je trouve ca pluraliste. Bruno, que je viens d'avoir au telephone il y a quelques instants, est d'accord avec cette formule. Il n'y aucune amertume de ma part. Tu me connais tres mal. Quant aux petites graines, je ne suis pas né dans un chou et je sais que l'argent se trouve rapidement lorsqu'on sait expliquer les choses et les priorites sont motivées. Bouygues peut y reflechir comme les autres. Autrans n'est pas un salon avec des stands ; c'est tres rare dans ce monde des nouvelles technos. Je m'emploie a ce que SFR et Orange soient presents sur cet atelier pour une vision justement pluraliste. On verra s'ils repondent presents ou pas. -- Jean Luc Raymond
Merci Olivier. Fermons ce débat. Les Autres pourraient même supprimer cette page afin que tu puisses organiser ton atelier en toute sérénité ;) -- xtof
Dernière modification le jeudi 8 janvier 2004 15:52:50